post-title

Интервью с писателем Алекпером Алиевым

28 января 2011 г. 13:09 10 dəq. oxuma müddəti

Главное не забывать, что примитивные методы этой системы, работают сегодня против нее самой. Система собственными руками убивает веру на будущее с нею.

 Сказки нашего детства

- Алекпер, помню пару лет назад, в интервью газете ЭХО, ты говорил, что твое детство закончилось в поезде Баку-Тбилиси. Трудное, голодное детство, это обязательная деталь в биографии писателя? 


- Хочешь сказать, своего рода «фишка» для привлечения читательского интереса? Ничего подобного. Я нигде не писал и не говорил, что прожил трудное детство. Тот самый поезд Баку-Тбилиси, на котором я в 13 лет попал в столицу Грузии, вывел меня из детского периода. Это все, что я хотел тогда сказать. В Тбилиси я попрощался с еще толком не прожитым отрочеством и сделал первый, неуверенный шаг во взрослую жизнь. 

А детство у меня, было не лучше и не хуже остальных советских детей. Был окружен заботой и любовью отца, который придавал огромное значение образованию и прививал мне любовь к чтению. Читал я много и жадно. В основном это были сказки народов мира и книги из серии «Библиотека детской литературы», которые издавались миллионными тиражами, в пятидесяти и ста томах. Эти разноцветные, но тусклые тома, были моим единственным увлечением в унылую эпоху перестройки и мучительной неопределенности.

После поезда Баку-Тбилиси я потерял интерес к детской литературе. 

- Сегодня, по истечении двадцати лет, какие сказки из прошлого могут снова заинтересовать тебя? 

- Честно говоря, никогда не возникало желания перечитать что-то из прошлого. Даже, как-то не задумывался над этим. Хотя, в детстве мне всегда нравились сказки о хорошем короле и его плохом окружении. А таких сказок в СССР было непомерно много. Нас учили сопереживать хорошему, доброму, справедливому королю, окруженному сплошь мерзавцами, злоупотребляющими доверием простодушного правителя, который не мог справиться с шайкой мошенников и казнокрадов. То ли мерзавцев было много, то ли король испытывал большие трудности с легитимностью – не знаю. Все мы, дружно ненавидели это самое «плохое окружение», которое портило королю имидж и сводило на нет все его благие начинания. 

Наше же общество, в эту небылицу верит, по сей день. 

- Может просто удобно «верить» в эти сказки?

- Может быть. Если мы говорим об имитации, тогда уже вынуждены констатировать не наивность, а лицемерие, что гораздо хуже. Но, какими бы, ни были причины этой страусиной позы, тотальная аморфность, нежелание видеть и правильно оценивать ситуацию, чревата последствиями для самих, же страусов. Мы уже наблюдаем чудовищную стагнацию-гниение в общественной жизни страны. Подобная атмосфера грозит непоправимыми последствиями для всех нас. Оглянитесь вокруг - все трещит по швам и никакой фасадной косметикой, огламуриванием хрущевок известковым камнем, шикарными авто на кривых дорогах эту зловонную гниль не замаскировать. Имитация в верхах, порождает имитацию в низах. И наоборот. Колесо лицемерия вертится с чудовищной скоростью, из-за чего с каждым днем все труднее и труднее вставлять меж спицы палку. Остается только ждать, когда колесо, полностью потеряв управление, само разобьется о бетонную стену беспощадной и не признающей вечности, бессмертности супостата - истории.
 


ИДИОТус

- Ты известен в обществе как писатель, поднимающий проблемы важные, но не достаточно удобные для большинства, и твои книги всегда имеют определенный резонанс. Какие ценности в сегодняшнем азербайджанском обществе ты проповедуешь? 

- Если ты высказываешь мнение отличное от мнения большинства, то должен быть готовым к разного рода интригам, сплетням, клевете, подлянкам и конечно же банальной зависти, обусловленной твоим интеллектуальным и духовным превосходством над конформистами и лизоблюдами, не говоря уже о зависти чушек от литературы и публицистики. Даже если ты, своей непопулярной риторикой ставишь под угрозу собственную безопасность и безопасность своих близких; жертвуешь своей молодостью, здоровьем и драгоценным временем, только ради того, чтобы как-то приблизить нашу несчастную страну к системе общечеловеческих ценностей и сделать ее свободной - все равно найдутся недовольные. Как говорится – «Во имя народа - без народа». Это наш крест, наша судьба, от которой никуда не убежать.

Хотя, должен признаться, что отношение ко мне, со стороны читателей, с каждым годом меняется к позитиву. Было бы несправедливо не отметить этот факт. Если твои книги читаются и обсуждаются, выходит, тебе удалось расшевелить людей, для которых удобнее молчать и не возникать. Если кого-то «устраивает» положение вещей в стране, а ты вдруг лезешь ему в душу со своей правдой и пытаешься нарушить его привычный, жизненный уклад, то это непременно вызовет раздражение и озлобленность. Меня же радует, что люди начинают ощущать дискомфорт, хотя могли бы оставаться в полном неведении и безучастии. Если реагируют, значит, испытывают определенную ответственность. Начинают осознавать историческую миссию, возложенную на их плечи.

Я верю в потенциал своего народа. Когда-нибудь эта латентно-недовольная масса скажет свое решительное НЕТ, всему этому безобразию. Когда-нибудь наши граждане ощутят чувство глубокого оскорбления от тотальной коррупции, взяточничества, самоуправства, казнокрадства и ущемления всевозможных прав, в лучших традициях Зимбабве, Узбекистана и Нигерии.

Что же до проповедуемых ценностей, я ничего не проповедую. Не думаю, что миссия писателя должна чем-то отличаться от миссии рядового клерка, бизнесмена, студента. Если мы говорим о гражданской ответственности, то эту ответственность должны нести все граждане, а не только писатели, журналисты или деятели искусства.

- Чем, по-твоему, вызвана эта тотальная аполитичность у наших граждан?

- Сплошь и рядом слышим – «не вмешивайся в политику». И отговорку для себя придумали – «политика, занятие грязное». Да неужели? Так и хочется спросить - а вы уверены, что ваша аполитичность вызвана санитарными проблемами, несоблюдением политиками норм гигиены или все же банальный страх движет вами?

Да простят меня наши аполитичные граждане (среди которых у меня немало друзей и близких), но я должен напомнить им об историческом факте, который возможно заставит их призадуматься. В Древней Греции, аполитичных людей называли идиотусами. Их презирали, с ними не общались, не подпускали близко и даже запрещали входить в храмы. Рабы были более уважаемыми людьми, нежели аполитичные, то есть БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ ГРАЖДАНЕ – ИДИОТУСЫ.

Да, безусловно, в сердцах наших людей кроме страха не осталось места ничему другому - ни любви, ни состраданию, ни милосердию, ни самопожертвованию. С другой стороны я пытаюсь понять их мотивы. С точки зрения литературного творчества, эти мотивы очень интересны. Доводов у идиотусов неприлично много – «так было и будет всегда», «у нас никогда не будет демократии», «эта страна разделена между кланами и бороться с ними бесполезно», «видел, что сделали с Эльмаром Гусейновым?», «моя хата с краю» и много чего другого, в жанре аморального, восточно-мусульманского фольклора.

- Чем тебя не устраивают эти аргументы? Они несостоятельны?

- Еще как состоятельны. Только вот констатировать и без того всем известные, очевидные факты это полдела. А что они делают для искоренения этого зла? Вот в чем вопрос.

Да, все мы знаем, что в результате скрещения суррогатной, «китайской» демократии с гнусным, олигархическим феодализмом, образовалась эклектичная, «ниначтонепохожая» система полная неожиданностей. Люди просто боятся непредсказуемости этой ненадежной и нестабильной системы, которая в любой момент может выкинуть что-то мерзкое, и в итоге, ты окажешься в лучшем случае за решеткой, а в худшем под холодной мраморной плитой.

Вот, возьмем, к примеру, наших ребят – Аднана и Эмина. Опираясь на свои конституционные права, они предприняли попытку пообедать в ресторане. Как там дальше разворачивались события, знает весь мир. До сих пор гадаем - откуда взбрело в голову этим ребятам зверски избить бедного агдамца - крупного самца – заскочившего перекусить в дорогой ресторан Ливан, перед отъездом в Агдам, в центре которого (по его собственному заявлению на суде) он живет(!). 

Ведь до сих пор, ни один журналист или блоггер официально не были посажены в тюрьму из-за публично высказанной мысли или написанной статьи. Всегда найдется, что инкриминировать. Креатив у нашего политистеблишмента иногда зашкаливает так, аж за отчизну стыдно становится. Создается впечатление, что в этой стране все журналисты и блоггеры сплошь хулиганы, насильники, наркоманы и гомосексуалисты. Странная картина вырисовывается, не так ли? 

Представьте себе слоган Министерства Культуры и Туризма: «Приезжайте в Азербайджан! В страну особо опасных журналистов-хулиганов!»
 


Права человека

- Ты не думаешь, что народ, который не знает о своих правах, должен смириться с тем, что найдется много желающих попрать эти права?

- Прости, но я категорически не согласен с этой «модной» ахинеей наших дней. «Люди, не ведающие своих прав, не в состоянии их блюсти и не знают их пределов…», «люди, не знающие своих полномочий, произвольно превышают их или трусливо уступают силе…». Об этом говорят и власти, и оппозиция. И молодежные организации, и НПО. Это излюбленная тема проправительственной, оппозиционной и околооппозиционной прессы. Меня уже воротит от этой общенациональной оргии просветительства.

А какой стати, рядовой гражданин должен знать о своих правах? Зубрить конституцию, уголовный кодекс, кодекс административных нарушений, семейный кодекс и т.д? Для чего все это нужно? Чтобы быть готовым к попираниям, нарушениям, репрессиям? Только ради этого граждане Азербайджана, поголовно должны становиться юристами? А не легче ли просто перестать нарушат права человека - не выселять людей из домов, не сажать по сфабрикованным обвинениям, не подвергать пыткам, не требовать взятку, не избивать до смерти в полицейских участках?

Какая польза от того, что все будут знать законы? Допустим их, знает вся страна. Что от этого изменится? Феодальный строй в одночасье трансформируется в либерально-демократический режим? 

- Что же тогда получается? Классическая дилемма с верхами и низами? 

- Что объединяет всех нас, азербайджанцев - чернорабочих, инженеров, врачей, учителей, профессоров, русскоязычных, нерусскоязычных?.. Любовь к родине, флагу, гимну? Уважение и трепетное отношение к наследию Ахундова, Джалила Мамедкулизаде, Расулзаде, Фаталихана Хойского, Алибейя Гусейнзаде, Ахмеда Агаоглу, Узеира Гаджибекова, Кара Караева? Нет, нет и еще раз нет! Нас всех объединяет скотский страх. Вот наша общая, самая настоящая и функциональная «ценность». 

Тотальный страх в обществе, превратил нас в огромную, безжизненную серую массу. Всем страшно. Все молчат. И не обязательно бояться чего-то конкретного. Зачастую азербайджанцы боятся просто так, по умолчанию. Поэтому публично критикующее, осуждающее меньшинство все избегают, их сторонятся. Бегут от них, как от чумы. 

Мне больно видеть как честные, порядочные люди, которые в нормальном, демократическом государстве вполне могли быть жить и работать во благо общества, приносить пользу своей стране - вынуждены сегодня пресмыкаться. Никто не хочет делать правильный выбор, никто не хочет глотать синюю таблетку, люди боятся перемен. Оттого и предпочитают «стабильное» настоящее, неизвестному будущему.


Нарушенная память

- Недавно был издан твой роман «Амнезия». Какие задачи общественно значимого характера ты, как автор, ставишь в этом произведении?

- Память – один из самых важных, я бы даже сказал раскрученных архетипов в сознании азербайджанцев. У нас модно сетовать на короткую память и связывать все наши беды с этой «напастью». Эту скучную и бессмысленную, по сути, иеремиаду можно услышать от каждого - профессора и студента, кухарки и монтера, полицейского и чиновника. У каждого свое видение причин беспамятства, свое объяснение этому явлению. Это то, о чем можно говорить часами в контексте авторитаризма, карабахского конфликта, отношений с соседями и т.д.

А что есть память? Когда она укорачивается и теряет в весе? Что происходит, при всенародной потере способности к умственной деятельности и чувства собственного достоинства? Не претендуя на истину в последней инстанции, я попытался найти ответы на волнующие наше общество вопросы. Попытался сделать это языком художественным, трансформируя индивидуальную амнезию в социальную и наоборот. По-моему, у меня получилось. Насколько - судить читателям. 

- Можно пару слов о сюжете? 

- Мне сложно говорить о своем произведении, пересказывать собственный сюжет. Замечательную рецензию к роману написал наш уважаемый писатель, живой классик Чингиз Гусейнов. Эту рецензию можно прочесть наРадиоАзадлыг. 

От читателей до сих пор поступали и поступают исключительно положительные отзывы. Но, мне хотелось бы услышать критику, к которой я так привык за эти годы. Особенно после предыдущего «Артуш и Заур». 

- Кстати, об «Артуш и Заур». Насколько я знаю ты, позиционируешь себя как космополита. А скандальная гей-эпопея наделала много шуму в прошлом году. Что есть Родина для тебя?

- В контексте лицемерного азербайджанского фольклора и уродливой ментальности – Родина, это страна, в которой ты по воле судьбы родился и вынужден до конца дней своих влачить жалкое существование, довольствоваться остатками с барского стола, прославляя при этом кучку бессовестных олигархов, разбазаривающих национальные богатства. То есть, Родина для азербайджанцев это риторика и не более того. А для граждан нормальных, цивилизованных государств, Родина – это страна, в которой они рождаются и к судьбе которой ощущают свою сопричастность. Возможность этой самой сопричастности и есть гарантия свободы. Именно эта деталь обуславливает, делает возможным доминацию либерально-демократических ценностей в обществе. 

Я мечтаю о том дне, когда я, сопричастный гражданин, со спокойной душой за будущее своих детей, смогу называть Азербайджан своей Родиной. Азербайджан – в котором я буду ощущать себя свободным и уважаемым гражданином. Азербайджан – в котором будут уважаться права ВСЕХ без исключения граждан. Азербайджан без коррупции, насилия, невежества. Азербайджан современный, а не средневековый. 

Желаю всем, даже ярым противникам прав и свобод, демократизации и модернизации - ощутить вкус подлинной свободы, а не обманывать себя суррогатом. Только тогда они поймут, какое удовольствие получает человек, пытающийся приблизить эту свободу, сделать ее возможной у нас в стране. Тогда они поймут, каково это жить с пустыми карманами, но с чистой совестью. Тогда им не придется завидовать Грузии и комплексовать из-за наших необразованных, невоспитанных чиновников-взяточников. Ведь эти комплексы порождают небылицы-отговорки в жанре: «Никакой демократии в мире нет. Видели мы этот Запад. Зато у нас, в общественном транспорте, старикам уступают место …» К сожалению, в сознании моего несчастного соотечественника «место в транспорте», долма, Девичья башня, наше пресловутое гостеприимство - опережает в шкале ценностей Вольтера, Монтескье, французских энциклопедистов, Сартра, Ян Гуса вместе взятых. 
 


Оптимизм

- Вернемся к творчеству. «Амнезия» заканчивается хэппи-эндом? 

- Не могу однозначно ответить на этот вопрос. Все зависит от твоей интерпретации хэппи-энда, понимания счастливого конца. Да, вроде бы мой герой жив и здоров, революция свершилась, к нему вернулась семья. Но, нашлось немало читателей, для которых финал оказался неожиданным. 

- А каким будет наш финал? Нам посчастливится увидеть Азербайджан таким, каким ты мечтаешь его увидеть? 

- Я оптимист. Когда-нибудь все образумится, встанет на свои места, и заживем мы припеваючи. По-твоему я надел розовые очки? Но ведь ничто не вечно в этом бренном мире. Возможно, мы не станем свидетелями этих перемен. Но, не надо падать духом, ибо важен не столько результат, сколько сам процесс.

Главное не забывать, что примитивные методы этой системы, работают сегодня против нее самой. Система собственными руками убивает веру на будущее с нею. Я не оговорился – именно на будущее с нею, а не без нее. В 21 веке космоса, нано-технологий, викиликса и прозрачности - нам приходится иметь дело с какими-то немодными, утратившими актуальность в современном мире правонарушениями, взятками, банановой монополией, феодальными замашками олигархов, хищениями и варварским уничтожением городской архитектуры. Ну, что это такое? Что за позор? Как же мне, нормальному человеку, не испытывать всепроникающий стыд из-за этой средневековой примитивщины? Страшно даже подумать, что у этой системы, нет никаких морально-нравственных ограничений, ничего святого, к чему мы, граждане могли бы апеллировать.

- Ты веришь в Бога?

- Обычно не отвечаю на подобные, интимные вопросы. На этот раз, сделаю исключение. 

«Во имя Аллаха милостивого и милосердного». Так начинаются 113 сур из 114 в Коране. А что дальше? Проклятия, угрозы и брань. Кому-то уготовлен рай с гуриями, а кто-то вечно будет гореть в аду. Это и есть метод кнута и пряника – широко применяющийся в авторитарных, деспотических режимах. 

Высший разум, космогенная условность сотворившая вселенную и породившая нас – это одно. Но в угрожающего, проклинающего бога и в его подсобное хозяйство в виде ада и рая - я верить не собираюсь.

«Книжная» полемика

- В прошлом году ты не участвовал в НКП (Национальная Книжная Премия). Насколько мне известно, и в этом году ты объявил премии бойкот. 

- Не люблю я это слово – бойкот. Я, всего лишь принял решение не участвовать в конкурсе, не более того. 

- Почему?

- НКП, это премия учрежденная молодой бизнес-леди, для раскрутки собственного бизнеса и популяризации литературы, что в конечном итоге тоже служит раскрутки бизнеса. Отлично! Я двумя руками и сердцем поддерживаю это мероприятие и считаю его весьма полезным для общества. Объясню почему. 

Нигяр Кочарли умело пользуется инструментами PR в своем бизнесе. А я, как ярый сторонник либеральной, рыночной экономики, формирования среднего класса и перехода в нормальный, цивилизованный капитализм, с равными возможностями для всех и открытой конкуренцией – считаю госпожу Кочарли звеном в цепи цивилизованных предпринимателей, формирующих этот самый средний класс, представители которого, являются моими потенциальными читателями, моей ценной аудиторией. Поэтому, я дорожу бизнесменами свой страны и болею за них. Процветанию их личного бизнеса, я радуюсь как собственному успеху. Этот класс не только поднимает экономику, но и стимулирует интеллектуальное развитие общества. Именно по этой причине феодальный, монополистический режим, не заинтересован в развитии свободного бизнеса и чинит препятствие предпринимателям, не связанным с олигархическими кругами. 

Однако, уважаемая госпожа Кочарли каждый раз допускает грубые ошибки, которые делают невозможным мое (и не только) участие в этой премии. О ее прошлогодних ошибках в формировании экспертной группы и состава жюри, говорить не стану. Свое мнение на этот счет, я высказал непосредственно ей самой, и тогда мне показалось, что мы поняли друг друга. В этом году, она решила снова наступить на те же грабли и плюс начала изощряться в своих маркетинговых способностях, чем сильно разочаровала меня. Ее грубые, примитивные «ходы», в отличие от прошлогодних и позапрошлогодних (вспомним историю с «Артуш и Заур»ом), тщательно замаскированных и не бросающихся в глаза, сегодня вызывают удивление и огорчение. 

- О каких «ходах» речь? Можно поподробнее? 

- Ей, по сути, удалось перессорить брата «Публициста», с независимыми писателями и сделать себе рекламу на этой «войне» (кстати, благодарю ее, за избавление нас от лукавого). Но, я поражаюсь тому, как эта образованная, умная женщина не видит бесперспективности своих интриг. Не понимает, что неблагородный, некачественный PR, проводимый ею посредством брата «Публициста» не делает ей чести. Можно оседлать чушку, мечтающего о богемном образе жизни и заставить его пахать на тебя. Можно вселить в него надежду на то, что когда-нибудь ему удастся стать полноправным членом элитарного клуба фифочек и золотых мальчиков. Но, она забывает, что этот тандем рано или поздно обернется против ее самой. Этот временный союз интересов, когда-нибудь завершится крупным скандалом, который непременно скажется на бизнес репутации госпожи Кочарли. И поверьте - «когда-нибудь» не за горами, а госпожа Кочарли должна помнить о древней как мир максиме: «Предавший однажды и неоднократно, предаст снова».

Сегодня она наслаждается своей властью над братом «Публициста» и гомерически гогочет после каждой порции дерьма, выливаемого им на страницы газет, а завтра, этот беспринципный, падкий на деньги аграрий нанесет ей удар, от которого госпожа Кочарли, еще долго не оправится. Сегодня она как бы стоит в стороне, типа не вмешивается в процесс, не участвует в этой перебранке, хотя невооруженным глазом заметно, что этот бесхребетный, недалекий мещанин, движимый либидоидным «многоточием» - который буквально год назад поливал ее грязью и оскорблял уличным, трехэтажным матом - выступает по ее приказу то там, то тут. 
 
И напоследок хочу сказать, что споры, интриги, взаимные обвинения между нами, никак не сказываются на моем личном отношении к этому человеку. Я уважал и уважаю госпожу Кочарли.
 
Беседовала Лейла Султанзаде
İzləyicilərimizdən ol

Mail hesabınla üzv ol, həftənin ən çox oxunan məqalələrini əldə et

-->

Uyğun Məqalələr

Yuxarı